Battle of Stalingrad

Hab soeben von Jason ne PM gekriegt, weil ich mich bei ihm beschwert habe, dass ich im Forum nicht über das Thema reden darf. Immerhin hat er sich dafür Zeit genommen. Urteilt selbst:



Sputnik,



There are times when we are literally under assault by hundreds critics with bad agendas. I don't think you are one of them, but this FM thing is coming from a very bad place in the community and sometimes I need to slow it down or there won't be anymore anything. We have two people to respond to such an onslaught.



Our product has everything we advertise it to be. Our engine is very, very good when it comes to flight. Maybe we mess up a number here or there, but arguments about the core engine itself (at least on the flight models) is not necessary. This first 109 video is a attempt to seriously discredit us with absolutely no controls or comparison to other supposedly superior products aimed at an audience that loves to try and embarrass us. Just look at those who delight in such a video and you know. Now we have spent 2 days defending ourselves that could have been used building stuff.



Reasonable critiques and constructive criticism is always welcome. The forum is full of them. The past couple days it's gone beyond that so that is when I start limiting things or not allowing duplicated threads. I have no idea if your thread was coming from a sincere place on first read. What I read in your post sounded a lot like every other angry post on every other forum that hates us. You also lightened your He-111 a lot which of course would make it more maneuverable. What am I supposed to think? Looks to me like someone else trying to discredit us demanding answers in 5 minutes when we are busy working or asleep. That's not the way to engage us.



The discussion about such videos is in this thread. You are welcome to participate there. http://forum.il2stur...f-109-fm/page-6



I think some on the community need to put themselves in our shoes a bit.



Jason

Ich kann so halb die Sicht von Jason nachvollziehen, aber wenn ich also ein Video poste, indem Flieger offensichtlich Manöver machen, die nicht möglich sind, dann bin ich also ein böser Hater, der versucht BoS zu zerstören? Weil (wie Jason ja schreibt) die BoS Engine ist ja super und fehlerfrei... Eine Diskussion um die Flugmodelle gar nicht nötig...

Die Haltung leuchtet mir nicht ein, aber ich stecke ja auch nicht in Jasons Schuhen.

Zwischen dem BoS-Video und dem CloD-Video gab es übrigens schon ein paar unterschiede: Bei BoS wurde der Looping direkt nach dem Start geflogen, Bei CloD war da ein Sturzflug davor und der Looping konnte nicht voll durchgezogen werden...

Continu0 schrieb: Ich kann so halb die Sicht von Jason nachvollziehen, aber wenn ich also ein Video poste, indem Flieger offensichtlich Manöver machen, die nicht möglich sind, dann bin ich also ein böser Hater, der versucht BoS zu zerstören? Weil (wie Jason ja schreibt) die BoS Engine ist ja super und fehlerfrei... Eine Diskussion um die Flugmodelle gar nicht nötig...

Die Haltung leuchtet mir nicht ein, aber ich stecke ja auch nicht in Jasons Schuhen.

Zwischen dem BoS-Video und dem CloD-Video gab es übrigens schon ein paar unterschiede: Bei BoS wurde der Looping direkt nach dem Start geflogen, Bei CloD war da ein Sturzflug davor und der Looping konnte nicht voll durchgezogen werden...

Ich weiß nicht, in welchem Orbit die Jungs schweben, aber die Bodenhaftung oder die Verbindung mit der ehemaligen Fan-Basis ist wohl definitiv verlorengegangen.
Wie heißen die beiden bekannten Sprichwörter:
- Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung (fehlt leider)
- Hochmut kommt vor dem Fall (kommt noch)
Beides irgendwie passend.

"Wir werden sehen" sprach der Blinde

Zum Thema "Unlocks freischalten" habe ich letztens im ATAG-Forum folgendes Video gefunden

Ich hätte ja eigentlich auch wieder die Hitler-Ausflipp-Szene aus "Der Untergang" erwartet

Das Video ist ja mal selten geil

Übrigens noch für alle, die denken, "unsere" CloD Heinkel sei so sehr viel besser als diejenige in BoS hier noch ein Video wie sie 10 Loopings hintereinander macht:



Und ja, sie machts nicht gleich nach dem Start (die BoS Heinkel auch nicht, sie nimmt erts Geschwindigkeit auf), aber das liegt daran, dass die CloD Heinkel viel langsamer auf +300 kommt wie die BoS Heinkel.

Ich weiss, TF hat sich schon dazu geäussert "dass irgendwo ein Fehler liege" der nächstens gefixt wird. Nur komisch, dass das bislang niemandem aufgefallen ist...?
Ich meine, wir haben das Ding die ganze Zeit geflogen und es für über realistisch gehalten, und dann turnt einer in ner leeren BoS Heinkel herum und schon ist alles Arcade Müll.
Dass dort die Gunner wenigstens das Flugzeug verteidigen und man sie sogar anweisen kann, bei Dunkelheit und schlechter Sicht nicht zu schiessen, damit man nicht gesehn wird, sowie sie auf verschiedene Entfernungen schiessen zu lassen (sogar MG und MK einzeln!), dünkt mich um einiges realistischer als die Arbeitsverweigerer in der CloD Heinkel.


Auch gab es eine riesige Diskussion darüber, dass die F4 relativ kurz nach dem Start einen Looping fliegen könne, so wies aussieht geht das aber auch in DCS mit der D9 (prakitsch gleiches Gewichts/Leistungs Verhältnis):



Das Gleiche geht mit der P-51

Ich glaube wir müssen einfach einsehen, dass bei extrem Manövern die heutigen Engines einfach noch überfordert sind.

Oder wir müssen uns damit abfinden, dass gewisse Manöver einfach möglich sind, in einer gefahrlosen Welt wie einer PC Sim. Und logisch wird uns nie je ein WW2 Veteran erzählen, wie er nach dem Start mit der 109 gleich einen Looping geflogen ist, weil es einfach keinen Grund gibt, mit nur einem Leben so was zu probieren.

Worauf ich hinaus will ist, dass ich es schade fände, wenn einige vom Jg4, vorallem die Bomberpiloten, sich BoS nicht kaufen, nur weil sie von überall her hören, wie arcade und unrealistisch das alles sei. Einfach mal selbst probieren, wie gesagt, es gibt einiges das realistischer und besser gemacht ist als in CloD, von Arcade kann gar keine Rede sein.

Selbst der ganze Innenraum der Heinkel ist detaillierter und umfangreicher gebaut, das Schiessen geht sehr viel einfacher von der Hand, das funktioniert bei mir in CloD bis heute nicht (also gleichzeitig Fliegen UND Schiessen).
Und wie wir gesehen haben, das FM ist genau so realistisch/unrealistisch wie in allen anderen Sims, je nach dem wie man es haben möchte.

Sputnik schrieb: Worauf ich hinaus will ist, dass ich es schade fände, wenn einige vom Jg4, vorallem die Bomberpiloten, sich BoS nicht kaufen, nur weil sie von überall her hören, wie arcade und unrealistisch das alles sei. Einfach mal selbst probieren, wie gesagt, es gibt einiges das realistischer und besser gemacht ist als in CloD, von Arcade kann gar keine Rede sein.

Wäre kein Problem, wenn's ne Demo geben würde
Aber so viel Geld will ich nicht ins Blaue ausgeben. Ich bin froh, dass es bei CloD noch so glimpflich augegangen ist.

Nachtrag: Ich muss meine vorherige (nun gelöschte) Aussage, dass solche Manöver in der aktuellen TF 4.312 nicht möglich sind, zurücknehmen. Habe es gerade mit einer Heinkel H-2 mit 10% Sprit, ohne Bombenladung getestet. Die Loopings sind aktuell tatsächlich möglich.

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Zumindest den folgenden Teil des alten Beitrags kann ich stehenlassen:

Wie bereits geschrieben, dass solche offensichtlich völlig unrealistischen Manöver in einer Flugsim möglich sind, sehe ich nicht als problematisch an. Sofern dies nach Bekanntwerden jedoch von den Entwicklern bestätigt und behoben wird. Aber die BoS-Macher leugnen ja, dass es sich um einen Fehler handeln würde.

Bzgl. des "einfach mal testen", sehe ich das so wie Gotha: Ich habe momentan auch noch zu viel Spaß mit Cliffs, als dass ich mal eben so knapp 100 € in die Hand nehmen würde. Spiele, die mich nicht überzeugen, kaufe ich höchstens in irgendwelchen Steam Sales. Bei BoS kommt hinzu, dass mir die Entwickler aus unterschiedlichen Gründen unsympathisch sind.